я хочу быть самой красивой в мире бабочкой
Читаю Камшу, параллельно с этим спойлеры и фандомные обсуждения. Хочу срочно задокументировать: на момент полутора книг + "Талигойской Баллады" мне нравится Дикон Окделл. Про политику говорить не буду, там всё ясно: интриган на интригане, плюс нищасный, но суровый Алва и совестливый Эпинэ.
Очень жаль, что, судя по спойлерам, Дикон не нравится самой Камше. Кто-нибудь читал до самого конца? Он осознал и раскаялся, или так и умер запутавшимся, ненавидимым автором и наиболее преданными фанатами человеком, ставшим неканонично более несчастным, чем Рокэ Алва?
И вообще, посоветуйте мне хорошие фики. Судя по уже прочитанному, наши с автором взгляды на канон расходятся, а мне интересно.
Очень жаль, что, судя по спойлерам, Дикон не нравится самой Камше. Кто-нибудь читал до самого конца? Он осознал и раскаялся, или так и умер запутавшимся, ненавидимым автором и наиболее преданными фанатами человеком, ставшим неканонично более несчастным, чем Рокэ Алва?
И вообще, посоветуйте мне хорошие фики. Судя по уже прочитанному, наши с автором взгляды на канон расходятся, а мне интересно.
-
-
23.04.2011 в 02:50К сожалению - второе. Он погибнет в первой трети Синего взгляда смерти. Никем не понятый, запутавшийся, затравленный, как раненый вепрь.
Почитай вот, о нем. t-sh.diary.ru/p154086644.htm
А что до фиков, то лови, наверное ссылку на Хот-Фест всея Этерны. Там фики под заказ. Много слэша, конечно, но много и классных.
А вообще, поздравляю! В нашем полку - сочувствующих Дикону - прибыло!
-
-
23.04.2011 в 02:57Ну так. История с Диконом - это даже не Снейп. За что мальчика лишили покаяния? За чужие интриги? За фанатские алвадики? Да и с точки зрения текста от того, что Дикон осознал бы все свои ошибки перед самой смертью, книга только выиграла бы.
Эх, жаль, только начала читать, а уже такое расстройство.
-
-
23.04.2011 в 03:12Знаешь, у меня смешанные эмоции начинаются примерно с четвертой книги. Впечатление, что автор накрутила столько всего, что сама запуталась нафиг. Она, правда, утверждает, что в последних книгах стреляет из тех ружей, что развесила в первом, но я мало заметила. Впрочем, ладно, последней книги пока не было, сложно судить.
Дикон - далеко не Снейп, это гораздо глубже и гораздо трагичнее. И основная проблема состоит, ИМХО, в том, что Алва, единственный, кому Дик был в какой-то мере дорог, не сумел этого показать. Альдо показал, что Окделл ему нужен, как последний повелитель, в семье тоже пели про долг и месть, даже Штанцлер, сука такая, умело сыграл на чувствах мальчишки. А Росио не смог. Или не захотел.
Да, автор его не любит. Мне, правда, не привыкать любить героев, нелюбимых автором, после феанорингов-то. Но все равно, досадно как-то. Понимаешь ведь, что прояви Вера хотя бы толику симпатии, вышло бы совсем иначе.
А в последующих книгах будет классный Марсель Валме и еще более классный Руперт фок Фельсенбург.
-
-
23.04.2011 в 03:42Я на скорости поглощаю канон)). Скоро до всего доберусь, но чую, что из фиков буду предпочитать аушки или фантастические вариации канона, типа заяки про второй шанс (вот такое макси я бы с радостью почитала).
Алва мне нравится, но меньше, чем Дикон, как раз потому, что Дикон куда человечней. Очень жалко мальчика. Мне его история очень Павлика Морозова напоминает: сначала заставили поверить в чушь, потом заставили подтвердить веру действиями, потом убили и опустили. Снейп - потому что Роулинг Снейпа не любит. Но я не понимаю, как можно Дикона ненавидеть, и скорее буду ненавидеть автора. Чудный мальчик же, просто запутавшийся и отчаявшийся, а он не Эпинэ - он совсем маленьким был, когда остался один, и сразу глава дома, и сразу надо самостоятельно определять, кому верить, кому нет, неудивительно, что он начал искать себе других отцов. Да и отказаться от дела своего отца - тоже ведь не шутки.
Я бы предпочла, чтобы кто-нибудь его распутал. Да, жаль, что Алва с этим не справился.
-
-
23.04.2011 в 04:20Алва, в принципе, не персонаж, он, по словам самой Камши - своего рода дух эпохи. С другой стороны, для духа эпохи она слишком много на него навешала. Действительно вызывает симпатию (кроме Дикона) много кто, но именно от него испытываешь какие-то настоящие человеческие эмоции.
Я про эту параллель со Снейпом даже не подумала (хотя иногда параллель Снейп-Поттер = Алва-Дик проскальзывает. Я не про слэш, иногда в воображении Рокэ рисуется вполне себе дуэньей юноши). Но все таки, Снейп - это комплексы Роулинг, из-за, емнип, сложных отношений с учителем химии. А Окделла Камша не любит беспочвенно, на пустом месте.
Он распутался. Но увы, уже успев стать королем Излома. Кстати, эта сцена будет просто сумасшедшей. В Лике Победы будет фраза, что после смерти человек выбирает себе проводников по чину. У Дика это Альдо и Ворон.
-
-
23.04.2011 в 05:39Про канон я в каноне почитаю, всё равно по спойлерам понятно не всё.
Бред про дух эпохи я слышала, см. пост: мы с Камшей расходимся во взглядах на канон)). Смешно отказывать в звании значимого персонажа очень значимому персонажу, на мой взгляд. Фига себе дух эпохи - на голову выше собственно эпохи-то.
А скажи мне, сколько лет Дику в момент смерти? Оруженосцем он стал в шестнадцать.
-
-
23.04.2011 в 12:51Фига себе дух эпохи - на голову выше собственно эпохи-то.
Вот-вот, я понимаю, дух эпохи - Печорин. Все говно, а он еще говнистее... Но Алва только очень хочет казаться говном.
-
-
23.04.2011 в 14:11Может ко мне ?
19 лет ему
-
-
23.04.2011 в 14:16Разве? Там всего год прошел?
-
-
23.04.2011 в 14:19И да - 5 последних книг - чуть больше чем полгода.
-
-
23.04.2011 в 14:28-
-
23.04.2011 в 14:35-
-
23.04.2011 в 19:4419!!! Ничего себе.
Я перестала понимать холивары вокруг Дикона окончательно. Тупенький? Максималист и мальчишка, ну так ему по возрасту положено. Куда его там дальше заводит, я ещё не знаю, но он же реально маленький совсем. У-у, как можно было маленького мальчика сделать козлом отпущения, а?..(
-
-
23.04.2011 в 19:59Специально для таких как вы в книге есть СуперВаля, который наглядно показывает, каким должен быть настоящий пионер
-
-
23.04.2011 в 20:08А разве Придда также обрабатывали? И отец у него жив, и Штанцлер к нему не лезет, и королева к нему свои наманикюренные пальчики вроде не тянет. Придд, конечно, крут, но Дикон - мальчик, открытый, славный. Я ещё не продралась через весь канон, но пока что он простро запутавшийся хороший мальчик, пешка в чужой игре. Вот, кстати, про холивары: ясно ведь, что Дик - пешка, почему на него-то набросились, не на Штанцлера, не на Альдо, на худой конец, не на Катари? На мальчишку, у которого ветер в голове! Им бы "Молодую гвардию" перечитать.
А говорят, Камша в происходящем обвиняет Алана Окделла. Который, судя по её собственной повести, поступал честно, по совести, верно и преданно, а его кинули ни за что.
-
-
23.04.2011 в 20:43Он самый
А разве Придда также обрабатывали? И отец у него жив, и Штанцлер к нему не лезет, и королева к нему свои наманикюренные пальчики вроде не тянет.
В последних книгах ему задним числом срочно рисуют трагическую жизнь.
пешка в чужой игре
Именно.
Вот, кстати, про холивары: ясно ведь, что Дик - пешка, почему на него-то набросились, не на Штанцлера, не на Альдо, на худой конец, не на Катари?
Потому что все уверены, что уж они то точно разгадали все ловушки и раскрыли все заговоры. Одной левой.
Им бы "Молодую гвардию" перечитать.
Перечитать ?
А говорят, Камша в происходящем обвиняет Алана Окделла. Который, судя по её собственной повести, поступал честно, по совести, верно и преданно, а его кинули ни за что.
А вот это загадка - как преданный и брошенный, но оставшийся верным до конца, заплативший жизнью и семьёй за подковёрные игры друга и сюзерена Алан Окделл превратился в отрицательного персонажа.
-
-
23.04.2011 в 21:04Потому что все уверены, что уж они то точно разгадали все ловушки и раскрыли все заговоры. Одной левой.
Понятно. Да уж, об этом я как-то не подумала. Как всё печально.
Но зато я понимаю, в честь чего на Правдорубе девять тредов по ОЭ! Это очень интересный канон, на самом деле. Только Окделлов жалко (всех сообща).
-
-
23.04.2011 в 21:21Три первых тома цепляют нипадеццки, да. Народ до последнего надеется, что Эпопея придёт к тому с чего начала. Но на СВС как вы, наверное, заметили хватило уже немногих.
-
-
23.04.2011 в 21:32Не-не, я до конца дочитаю. Наверное.
Я надеюсь выехать потом на интересе к другим героям. Это мне пока что нравится Дикон, а потом, может, и ещё кто найдётся.
А с какого момента всё пошло наперекосяк? Ведь он же даже с матушкой поссорился из-за Ворона, он вполне себе соображал, на самом деле, и вполне доверял тому, что видит. А что потом случилось?
-
-
23.04.2011 в 21:41-
-
23.04.2011 в 21:56Ого! Я посмотрю).
Вообще, мне сейчас всё кажется таким ясным-понятным... честно, у меня просто шок будет, если я столкнусь с другим прочтением)).
-
-
23.04.2011 в 22:37Спо-о-о-йлер
-
-
23.04.2011 в 22:40Не, ну я в каноне до этого дойду. конечно. Просто это НЕ момент отравления, это раньше. Потому что отравление - это итог. (Я уже спойлеров так начиталась, так начиталась).
-
-
23.04.2011 в 22:43Ммм... официальная позиция - когда крысу в Лаик прибить захотел.
-
-
23.04.2011 в 22:53Xrenantes Вот это меня больше всего в шок повергает, если честно. Он что, должен был ждать, пока она ему палец отгрызет?!
-
-
23.04.2011 в 22:57*подавилась кофе*
А что, это священное животное? Дикая крыса? Из-за которой он чуть руки не лишился?
Я на это мнение натыкалась, но думала, что это шутка. А если б он комара убил?..
T-Sh
ППКС.
-
-
23.04.2011 в 22:58-
-
23.04.2011 в 23:01-
-
23.04.2011 в 23:04Я вообще к животным отношусь довольно ровно, и крыс у нас дома было аж три, правда, в разное время, причём последняя была лично моя. Прожила со мной три года, я её очень любила.
Дромашняя крыса, млин, которая к нам попала крысёночком. Ещё в случае с Эпинэ есть некий резон, да, он крысёнка подобрал и выходил. Но здоровая дикая крыса? К таким лучше вообще не лезть, это я как ребёнок ветеринара говорю. Да и вообще, я Дикона в этой сцене искренне любила, у меня бы духу не хватило. Я не завизжала бы, но на кровать с ногами залезла, и книгой в угол запустила.
Что за люди, а. Крыс им жалко. Почему Алву никто не осуждает за перебитое количество народу, а? За того же Эстебана, например, который такой же мальчишка, как Дикон.
-
-
23.04.2011 в 23:08То что бывают ещё и дикие пасюки, ей, видимо, не известно. Кстати, в первоисточнике (интервью) ВВК выразилась "Когда он попытался убить хвостатую гостью" -
Почему Алву никто не осуждает за перебитое количество народу, а? За того же Эстебана, например, который такой же мальчишка, как Дикон.
Предупреждаю - не шучу. Алву нельзя осуждать, потому что перед тем как утопить бирисских женщин и детей он напился и страдал.